Ayudas, consejos o debates

Creo conveniente abrir un post para debatir o preguntar sobre problemas que nos aparecen en el dia a dia del Gu o para pedir ayudas. Para empezar os dejo una pregunta de Astrail y despues una respuesta que ya le he dado en el foro. Creo importante que los jugadores con mas experiencia podamos ayudar a los que no tienen tanta experiencia. Y a nosotros mismos tambien nos surgen dudas, como la de Astrail que la opinion de otros foreros nos pueden ayudar.


Pero de una vez les hago una pregunta que nos estamos haciendo en el foro Colombiano.

Como pueden ver, tengo varios empleados con 100 de exp, vale la pena FORMAR a estos empleados para que suban su Habilidad????
el costo por ejemplo de formar a el Entrenador es de 1.2 millones y el segundo entrenador es de casi 900 mil
Que me dicen?... me los gasto?... valdra la pena?.... ustedes que harian?

daquipalla escribió:

Pero de una vez les hago una pregunta que nos estamos haciendo en el foro Colombiano.

Como pueden ver, tengo varios empleados con 100 de exp, vale la pena FORMAR a estos empleados para que suban su Habilidad????
el costo por ejemplo de formar a el Entrenador es de 1.2 millones y el segundo entrenador es de casi 900 mil
Que me dicen?... me los gasto?... valdra la pena?.... ustedes que harian?

Uf, un tema complicado. Yo si lo tendria claro. Aunque con la formacion pierda el aumento de experiencia, prefiero poder tener a mis empleados lo mas fuertes posibles en cuanto a habilidad ya que rendiran mejor, mientras tengan unos salarios que no se disparen. Y la verdad, que los salarios de tus empleados dan envidia. La experiencia sabemos todods que es muy importante, pero aun lo es mas la habilidad. Para mi si merece la pena formarlos, hasta que tengan 100 de habilidad.
Otro tema seria el caso contrario. Es decir, un empleado con 100 de habilidad y 80 de experiencia. Entonces no creo que valga la pena formarlos ya que la experiencia la van adquiriendo tambien con el paso del tiempo. Un saludo, Astrail.
Por cierto, abriré otro post para dar cabida a temas como el que planteas, ya que me parece interesante poder debatir en el foro de la commegoal temas como el que planteas o cualquier tipo de pregunta.

buen post

La idea del post es hacer un post tipo foro de ayudas del goal para poder debatir a nivel de la commegoal. Yo creo que es interesante poder debatir sobre las dudas que nos van surgiendo.

Aun que no quiero parecer repetitivo debido a que este hilo se creo debido a una pregunta hecha por mi.
Quiero colaborar con una duda que se me fue resuelta hace unos cuantos días, por medio de mensajes internos.
Pues en Colombia se creó un hilo hace un tiempo para que entre los colombianos formáramos una estrategia COMUN lo mas optima posible y que entre todos metiéndole análisis lográramos estudiar la mejor manera de lograr optimizar todo en goal. (en fin, no los aburro con las pequeñeces pero al final todo fue un desastre, Casi nadie aportaba mas que 4 personas, muchas mas criticaban y finalmente hubo una pelea entre Energeizer y yo debido a que según el NADIE tiene mas razón en nada que no sea el)
En fin, El punto fue que yo cree una estrategia que veo óptima, pero necesitaba optimizar el entrenamiento de mis jugadores enfocándolo a un sector. (Otra vez no voy a entrar en detalles para no desvirtuar el hilo) la idea es hacer un entrenamiento FOCALIZADO sea en defensa, arqueros, delanteros, laterales, centrales etc…. Pero debía se intensivo y sin variaciones.

Buscando como optimizar esta idea llegue a un blog viejo que ya había visto hace mucho tiempo pero nunca lo tomé en serio y es este: http://kalamaresensutinto.blogspot.com/
El creador estudió la posibilidad con cálculos y todo de cómo hacer un entrenamiento intensivo y no sufrir agotamiento o fatiga. Pues me comunique por interno con el y me solucionó la siguiente duda.

El que no quiera leer el blog debe tener en cuenta que la fatiga se calcula con el segundo entrenador y estas 2 formulas:
Nivel = Hab*(mot/100)+exp/8
Semanas de descanso = 0,45 * nº cuadros / (1 + (Nivel/100))
Mi pregunta fue esta:

Citación :

Hola JCapilla, estaba navegando en el foro, averiguando sobre como intensificar un entrenamiento para que sea mas efectivo para los defensas. (he comprado unos juveniles y quiero enfocar el entrenamiento más que todo para defensas y mediocampistas) Encontré tu blog y leyendo, se me genero una duda, Mi segundo entrenador es 89/100/91 según las cuentas que haces sobre fatiga, puedo poner 3 o 4 cuadros en defensa y 1vs1. Cada semana siempre?... según esas cuentas nunca voy a sufrir de fatiga en entrenamientos?... cada cuanto recomiendas que quite los 3 o 4 cuadros y deje descansar a los jugadores?

el me respondio:

Citación :

No es ninguna molestia, hice el blog para ayudar y cada vez que me dice alguien que lo ha leído me alegro más de haberlo escrito. Según lo que digo podrías poner 4 cuadros fijos siempre. Con 3 cuadros te garantizo que no tendrías que cambiarlo nunca. Con 4 diría que tampoco, pero si fueras algo conservador podrías descansar en defensa y vs un par de veces por temporada. Sería más que suficiente. Recuerda poner OJ para esos MCs. Suerte esta temporada.

Espero que les sirva esta informaicon.
Un saludo

El blog de jcapilla es muy bueno. Tenemos un apartado de herramientas en off topic, donde este blog está anotado.
En cuanto a las formulas para el segundo entrenador, es cierto que estas son las reales. pero tambien es cierto que ya está mas que comprobado que con un segundo a partir de unos 85 no se produce ningun tipo de fatiga con cuatro cuadros de descanso (en la wiki aparece la misma fórmula). Es mas, unos cuantos foreros han compobado que con un segundo de +90 puedes poner incluso cinco cuadros tres veces cada dos meses. Es decir, 1,5 veces al mes. Por tanto, con cuatro cuadros no hace falta hacer descansos ya que no se genera fatiga (recuerdo que hablo siempre con segundos entrenadores de nivel de habilidad muy alto.

Por cierto, Ener es de los jugadores que mas saben del gu; lo que pasa es que muchas veces le pierden las formas.

Astrail escribió:

En fin, El punto fue que yo cree una estrategia que veo óptima, pero necesitaba optimizar el entrenamiento de mis jugadores enfocándolo a un sector. (Otra vez no voy a entrar en detalles para no desvirtuar el hilo) la idea es hacer un entrenamiento FOCALIZADO sea en defensa, arqueros, delanteros, laterales, centrales etc…. Pero debía se intensivo y sin variaciones.

Un saludo

Esta mas que demostrado que un entrenamiento focalizado en algunas posiciones da como resultado unas subidas de fyerza mas altas que otros tipos de entreno. Son las llamadas granjas. Pero a lo sumo puedes entrenar dos o tres posiciones. Por ejemplo, defensas laterales y mediocentros; o mediocentros , extremos y delanteros. Y aun sabiendo que es optimo y te lleva a un mejor equipo, ya que el el gu son números, no futbol real, yo me resisto aun a hacer este tipo de entreno ya que prefiero ver como crecen la mayoria de mis jugadores (como si fuera el futbol real). Se que estoy equivocado, pero soy nostalgico del futbol.
Y entrenando a todos tambien estoy creciendo, aunque no a la misma velocidad, pero lo encuentro mas divertido.

Por supuesto daquipalla, yo también estoy reacio a volver una granja mi equipo, pero te explicaré sin desvirtuar el hilo con un poco mas de detalle que es lo ocurrido.
En Colombia a diferencia de muchos otros países hay solo 4 divisiones, y básicamente la 4ta es una división de inactivos, las estrategias planteadas en los foros, generalmente son estrategias pensadas en España o países que tienes muchas divisiones y mucho mas activas. En la nuestra básicamente hay 3.
Las estrategias (y peleas con Energeizer) fueron basadas en ese principio, NOSOTROS no debemos crear estrategias a 5 o 6 años… Puede que haya algunos que si, en el caso de ESPONJAS de Colombia lo hace… pero el resto no es del todo necesario. Y yo lo demostré al llegar a ser el mejor de Colombia en menor tiempo que muchos de los que empezaron mucho antes que yo.

Pero luego al buscar hacer una estrategia que logre mantener MI estrategia a flote, vi la necesidad de renovar el equipo, Desgraciadamente al estar en la 1.1 y ser el campeón (de ambas copas por casi ya 3 temporadas, en una quedé sub) uno no puede cambiar plantilla asi de fácil, (Según Ener TENGO que hacerlo o si no me van a tumbar) pero la lógica mia es la siguiente, si YA soy el 1 de la 1.1, como voy a hacer una estrategia que me tumbe de ese puesto para que luego me ponga?... pues no… hay que hacer una estrategia que me mantenga en ese puesto y a la vez me ponga en el futuro. Y ahí llega el inconveniente de la exp de los juveniles no se les puede dar exp a una velocidad normal…. Entonces toca hacer GRANJAS, mejorarlos drásticamente y focalizarse en sacar digamos Mediocampistas, y de pronto otra posición más, pero el resto de jugadores Tocara comprarlos en un futuro. Esa fue la solución que encontré mas optima para mi caso.
Solo mi caso, un caso para un país donde solo se disputan 3 divisiones… y un caso donde ya mi estrategia para llegar a ser campeón se logró y toca cambiar a una estrategia que te mantenga.

Si tienes tiempo te invito a q te metas al foro Colombiano y leas el hilo (casi sepultado) de REFLEXIONES SOBRE GOALUNITED que ahi esta todo mejor explicado

Astrail escribió:

Por supuesto daquipalla, yo también estoy reacio a volver una granja mi equipo, pero te explicaré sin desvirtuar el hilo con un poco mas de detalle que es lo ocurrido.
En Colombia a diferencia de muchos otros países hay solo 4 divisiones, y básicamente la 4ta es una división de inactivos, las estrategias planteadas en los foros, generalmente son estrategias pensadas en España o países que tienes muchas divisiones y mucho mas activas. En la nuestra básicamente hay 3.
Las estrategias (y peleas con Energeizer) fueron basadas en ese principio, NOSOTROS no debemos crear estrategias a 5 o 6 años… Puede que haya algunos que si, en el caso de ESPONJAS de Colombia lo hace… pero el resto no es del todo necesario. Y yo lo demostré al llegar a ser el mejor de Colombia en menor tiempo que muchos de los que empezaron mucho antes que yo.

Pero luego al buscar hacer una estrategia que logre mantener MI estrategia a flote, vi la necesidad de renovar el equipo, Desgraciadamente al estar en la 1.1 y ser el campeón (de ambas copas por casi ya 3 temporadas, en una quedé sub) uno no puede cambiar plantilla asi de fácil, (Según Ener TENGO que hacerlo o si no me van a tumbar) pero la lógica mia es la siguiente, si YA soy el 1 de la 1.1, como voy a hacer una estrategia que me tumbe de ese puesto para que luego me ponga?... pues no… hay que hacer una estrategia que me mantenga en ese puesto y a la vez me ponga en el futuro. Y ahí llega el inconveniente de la exp de los juveniles no se les puede dar exp a una velocidad normal…. Entonces toca hacer GRANJAS, mejorarlos drásticamente y focalizarse en sacar digamos Mediocampistas, y de pronto otra posición más, pero el resto de jugadores Tocara comprarlos en un futuro. Esa fue la solución que encontré mas optima para mi caso.
Solo mi caso, un caso para un país donde solo se disputan 3 divisiones… y un caso donde ya mi estrategia para llegar a ser campeón se logró y toca cambiar a una estrategia que te mantenga.

Si tienes tiempo te invito a q te metas al foro Colombiano y leas el hilo (casi sepultado) de REFLEXIONES SOBRE GOALUNITED que ahi esta todo mejor explicado

ya me lo he leido todo el hilo. Es verdad que Ener lo hizo drásticamente, al igual que otros foreros de la liga española, y les va muy bien. pero tambien es cierto que no está en primera, y menos campeon como tu caso. Ya tiene enfrentamientos en el foro con los foreros de la primera española que tampoco estan de acuerdo con el. El no entiende que, aunque lo que expone quizas tiene razon, si estas arriba, no te gusta perder un par de divisiones para volver hacer un equipo.
Y sobre todo no entiende el respeto hacia otros jugadores.

En cuanto a tu estrategia, la verdad que cuando antes puedas ir poniendo algun chaval (partidos mas faciles) conseguiras que estos suban mas deprisa. La verdad que yo he preferido perder fuerza pero ganar futuro. Tambien es cierto que no he sido campeon y el lider de mi liga esta muy lejos de mi. pero he hecho la mejor temporada de mi historia (tercero en liga y subcampeon en copa) y he preferido rejuvenecer el equipo para ver si en un futuro puedo acercarme a Crovodra. Saco chavales para ganar fuerza, y con los suplentes poder hacer compraventa, para en un futuro hacerme el estadio grande.
Los españoles nos llevan dos años de ventaja, pero tambien es cierto que ellos han conseguido pillar a los alemanes y suizos, anteriores en el juego. Y si ellos han podido, ¿por que no nosotros? Tienen unas ligas muy competitivas y mucha implicacion en el foro, cosa que nos falta a nosotros, pero podemos aprender de sus aciertos y de sus errores para poder conseguir unos equipos que lo ganen todo en America.

En el foro anote lo siguiente ante una pregunta sobre que hacia mal si echaba a todos los juveniles de 3 estrellas o menos y no encontraba buenos juveniles. Y le hice la siguiente sugerencia que encuentro interesante compartirla con ustedes:

La manera no es echar a todo cristo. me intentare explicar. Imagina que tinees tres mc en el juvenil, y sacan 3, 2 y 1 estrella, respectivamente. ¿cual echamos? El de 3, el de 2 o el de 1? Primero desmarcamos a todos de la observacion y echamos al mc reserva. Si el nuevo mc entra en la alineacion, echamos al que quede como reserva, y si no sustituye a los anteriores, echamos al nuevo. Y asi sucesivamente. De este modo a la siguiente semana tendras mejores mc que en la anterior.
Resumiendo, no se trata de echar al tun tun por tener una estrella, sino echar a los peores jugadores (o los que realmente no te sirven).

daquipalla escribió:

En el foro anote lo siguiente ante una pregunta sobre que hacia mal si echaba a todos los juveniles de 3 estrellas o menos y no encontraba buenos juveniles. Y le hice la siguiente sugerencia que encuentro interesante compartirla con ustedes:

La manera no es echar a todo cristo. me intentare explicar. Imagina que tinees tres mc en el juvenil, y sacan 3, 2 y 1 estrella, respectivamente. ¿cual echamos? El de 3, el de 2 o el de 1? Primero desmarcamos a todos de la observacion y echamos al mc reserva. Si el nuevo mc entra en la alineacion, echamos al que quede como reserva, y si no sustituye a los anteriores, echamos al nuevo. Y asi sucesivamente. De este modo a la siguiente semana tendras mejores mc que en la anterior.
Resumiendo, no se trata de echar al tun tun por tener una estrella, sino echar a los peores jugadores (o los que realmente no te sirven).

buen aporte , yo echaba los de 1 en adelante

Añado el resto de explicacion en el apartado de juveniles:

El entrenador de juveniles siempre pone a los mejores en cada posicion en la parte mas izquierda de su posicion. Es decir, si tienes tres mc, el que situe mas a la izquierda es el que, en teoria, el mejor de los mc que tienes en juveniles. Y asi en todas las posiciones. Eso si, siempre que no observes a algun juvenil. Por tanto, una vez concluido el partido juvenil, desmarco todos los jugadores observados y al ir a alineacion, el entrenador pone a los mejores a la izquierda, y el mismo viernes vuelvo a marcar los jugadores que quiero observar de juveniles. De este modo me aseguro observar siempre a los mejores.
Un saludo.

daquipalla escribió:

Añado el resto de explicacion en el apartado de juveniles:

El entrenador de juveniles siempre pone a los mejores en cada posicion en la parte mas izquierda de su posicion. Es decir, si tienes tres mc, el que situe mas a la izquierda es el que, en teoria, el mejor de los mc que tienes en juveniles. Y asi en todas las posiciones. Eso si, siempre que no observes a algun juvenil. Por tanto, una vez concluido el partido juvenil, desmarco todos los jugadores observados y al ir a alineacion, el entrenador pone a los mejores a la izquierda, y el mismo viernes vuelvo a marcar los jugadores que quiero observar de juveniles. De este modo me aseguro observar siempre a los mejores.
Un saludo.

esa no la tenia , gracias nuevamente